设计与艺术：彭贵军专访著名设计理论家高兴博士（组图）
日期英文：2014-12-01 15:22:00 源：中国创意联盟 ꧃ 打开网页的次数：475
彭贵军：高博士，您好！尤其在当代，艺术与设计往往作为一个并置的概念出现，并且出现“艺术设计学”和“设计艺术学”这样的称谓，这虽然可以视为社会的发展，但也同时会造成一定程度的意识曾面的混乱。因此有关艺术与设计之间关系的研讨并不能就认为是不合时宜的或说是不必要的。作为一个兼跨艺术与设计两个门类的专家，您的设计研究已经通过近10部专著和几十篇论文为越来越多的专业人员所熟悉，而作为一个画家，您的艺术实践也同样堪称丰硕，在上海青年美术大展、江苏水彩邀请展、首届全国青年美术家提名展等专业圈中有一定影响力的展览中都可以看到您的佳作，可以说您是一个兼具设计学者和画家双重身份的人，因此，您对于艺术与设计两者的关系应该是有着不一样的理解，对此，希望您能简单来谈一谈。
高兴：很高兴能够就这个话题与作为书法家和艺术学者的贵军来共同研讨。在广阔的文化场域中，有关设计与艺术的话题一直都占有着相当的比重，其中既体现出了人类思想的ಌ灵动与深邃，也同时反映出“思想追随时代并观照时代的特质”，因此在当代这个大开放、大交流的背景下，有关艺术与设计关系的思考也应当展现出这样的特质。
从古代历史的缘由一起来看，的制作的概念与美工相互可以是的制作的概念在前，美工前边，这二者相互的感情并不会并置的。各种由可观原因所直接决定的感情，毫无疑问衡量了自己物种进化自己本质上的活取舍，也同样反馈了的制作的概念的本原：常说“的制作的概念”本来正是自己物种进化“求生”证能的各种直观性 反馈。只是能控制最终目标“活”你这个最终目标，的制作的概念的时间就是设立了，相关联的时间最终目标也就是制订了。这办法的制作的概念开始现身就领取确立的一名，也许达到昨天，的制作的概念发展壮大前景到一名那样高的限度，这一名也未能更改。自己常说“的制作的概念立身处世”，真正确认那种方向来控制“立身处世”？这是以那种规格来衡量标准会不“立身处世”，也许见仁见智，但蕴含这其中的“实际情況软件应用”变为一名至关决定性关键却颠扑不破的。“用”与“的制作的概念”相互的绿色使用并非是能反馈了的制作的概念的本原，有时变为“的制作的概念”与“美工”的一名决定性分野。仅以来观照美工，就真好丑出，它是建设在相当大的杂质基础性之中的，是针对杂质的、以精神抖擞上的本质的高和美化手机为最终目标的营销生活的，与自己物种进化的活相互并没太多的使用性。吸管以前说过“仓廪实而知待客礼仪，衣食住行足而知知荣辱与共”，美工与“待客礼仪”“知荣辱与共”之类精神抖擞上的本质的营销生活的那样，也都是是非非杂质性的。也许我们本质上没办法成就杂质，但却而对于杂质具有特征极大水平依赖于性的；我们也许相当大真正意义的多于杂质，但却又也都是無法剥落杂质而单独孤立具备的。必须要留意的是：这的解释并不会要疑问句的制作的概念与美工相互的绿色链接，总归美工办法的制作的概念的宝妈中孕育宝宝而行，有时候在的制作的概念迅速发展壮大前景的的过程中美工的化学物质并非是能没减少，有时相当大限度地得达到进行强化，假如，如今的制作的概念中的“性格化的制作的概念”就现身为数一些的具有特征多的近义词突出的美工化要素和人格缺陷的影视诗集。在之类的制作的概念影视诗集中，“用”的考虑的早就被相当大限度的放在在“观察性”“新奇性”等追求完美的末尾。这很像曾经中国古代的新美工运转时段的情況：其他方位是在为符合实际情況生活的中的具体的必须要而生产制造某类物品，另其他方位又在专注于于将其打致使各种美工影视诗集，各种具有特征的制作的概念与美工反向涵义的时间，情况上在自己物种进化的的制作的概念时间中并不会另一黄金时代的独有的，也并非是能仅是反馈了另一宗派的风格特征和天赋人权。彭贵军：是不是可以认为，面向未来的设计与艺术，并不会像某些表述所述及的那样呈现出泾渭分明的界限？进一步来讲，“设计实践行为”和“艺术实践行为”似乎在这个发展过程中也会呈现出更甚于以往的融汇？
高兴：是的。从系统科学的视点来看，虽然设计孕育了艺术，但在之后，设计与艺术之间的关系就呈现出相互影响、相互启发、相互作用的面目。这种⭕颇具平等性的关系，意味着无论是“艺术”还是“设计”都不可能对于对方构成绝对化的包裹，即，艺术就是艺术，它可以为设计提供观念上的支持，并作为具体设计产物中的一种构成成分，但绝不可能成为设计的一个门类；设计就是设计，它可以为艺术的实践和最终的作品提供方法论的支持，但却绝不可能成为艺术的一个分支。这是设计之道，也同时是艺术之道。谈到设计与艺术两者之间的融汇，应该说在发展的语境中，这一直都是存在的。只是随着诸如经济社会的程度、实践的执行能力、公众的文化水平等因素的变化，它们之间的距离会呈现出或远或近的变化。这里之所以没有刻意强调“经济”这个要素，是由于单凭“经济水平”的提升，并不足以真正实现艺术与设计之间的完美结合。检视以“经济至上”为信条的设计实践或艺术实践所产出的产物，有哪一个不🐠是背离各自主旨的异化产物，又有哪一个能够真正的体现出人性的色彩？
彭贵军：的却如此，我非常认同您的这个观点！就拿书法界来讲，总在讲创新，而创新的结果却往往令人大失所望，这其中虽然受制于很多个人和社会的因素，但作为其中最主要者，我认为还是对于经济因素的过分关注以及对于书法与金钱之间关系的简单化理解所致。不难想见，一个完全受制于所谓的“市场”，并以金钱的获取作为唯一追求的书法创作行为，本身就无异于一种低层次的“买”与“卖”的经济行为，与“艺术”之间的对应性已经完全丧失。由此及彼，我们也不难推知其他类别的一些所谓“艺术实践”的真实面目。
高兴：是的，“利令智昏”这句出自《史记·平原君虞卿列传》的成语，在今天完全适用于对某些设计和艺术实践的描述。经济和金钱，本来是为了人际之间的融合与沟通而创造的方法和媒介，却越来越成为疏离人际之间和谐关系的要素，也同时越来越成为人类发展和进步的障碍。以“经济”作为唯一要素来加以强调，不仅在艺术实践中会产生严重的后果，而且在设计实践中也难以避免同样的后果产生。看看那些仅仅考虑形态和外观却忽视适用性的设计产物在我们的现实生活中越来越多的出现，再看看那些在使用过程中不断给我们制造各种不便和麻烦的设计产物，我们对于设计的反思难免会变得越来越持续和常态化，更由于所谓的“艺术化”手段往往在其中充当了极为重要的实践原则和方法，因此在探究形成这种状况的根本原因的时候，“艺术”与“艺术化”就被直观地视为导致设计异化的重要原因。事实上，这种被视为“导致设计异化原因”的所谓“艺术”和“艺术化”方法，就是你刚刚谈到的一种低层次的“买”与“卖”的经济行为。由于它披着“艺术”的面纱，因此不仅非常具有魅🦂惑性，而且极易使人曲解艺术与设计之间的良性关系。当然，艺术与设计之间良性关系被曲解并不仅仅限于此，在现实的设计教育中，这两者之间应有的关系也并没有得到应有的解读。可以说这就是一个非常致命的根源。
彭贵军：还希望您能进一步的解析一下！
高兴：应该说，在人类的发展进步中，对于这两者本身都存在一定的认知误区，它反映了一种偏见的现实存在。对于艺术来讲，“直指人性”应当是其本原性的特质。因此，任何形式都应当是这种特质的有形化体现。反过来讲，任何形式的艺术以及任何艺术的形式都应当对于这种特质构成观照，这是一种应然和必然的关系。然而，对于艺术应有的这种认知，在现实中却远远地没有达到预期的程度，例如，以形式来代替内容，就可以被视为极具典型性的有关“艺术”的现实阶段的理解。于是各种打着“表现主义”“抽象主义”“意象主义”等旗号的艺术作品层出不穷，极大地误导了公众对于艺术主旨的解读和感悟。从一定的意义上讲，艺术不能脱离一定的形式而存在，一定的形式也完全是因为艺术的缘故而出现并获得持久存在的可能。遑论对于艺术实践的影响，即使是在“设计”这个部分也不难看到相应的负面影响，例如，在关于设计“艺术性”的表述中，往往会生硬地去拿一些形式主义的东西来生搬套用，告诉大家“那样的形式搭配就是美的”“那样的形式搭配就是不美的”，这样所产生的产物，实质上更适合“图﷽案”的衡量标准，是一种极具“装饰”内涵的东西，并不能够将其视为大工业背景下的“设计”。因为设计的特点不仅是“使用-适用”“创新-创造”还有 “与时俱进”，相应的具体实践及产物也理应对此有所体现，并且在其现实的推进中受到“设计”本身上述特点的影响，不仅为我们客观地展现꧋出“使用-适用”“创新-创造”，而且反映出鲜活的“与时俱进”的面目。
彭贵军：您说的太好了！艺术与形式是一种极为显性的因果关系，就像当年的隶篆在汉早期出现，并不是为了书体的美观而出现的创造，严格的讲，那些无名的书写者甚至不能算做是书法家，他们引发的后世所谓“书法革命”实质上是为了誊写抄录的快捷和方便，虽然具有非常明显的“偷工减料”的性质，但在实质上却也反映出他们的真性情，所以点画之间流露出的这种至情、至性的东西直接打动了之后的观赏者，不论是任何时代的观者，对此的感受都应当是非常一致的。另外，像唐代颜真卿的那篇《祭侄文稿》，23行，234字，一反唐楷宗师的稳健，而以险峻奇崛的面目出现，不仅为我们直观的展现了宗师的另一种风采，更反映出其内心彼时的真实情感，从学理上看，也构成了对于“艺术不能脱离一定的形式而存在，一定的形式也完全是因为艺术的缘故而出现并获得持久存在的可能”这个说法佐证。
高兴：贵军说得好，很有见地！这种以小见大的探究不仅非常有益于艺术的话题，而且同样适用于设计范畴的诸多内容。可是我们在艺术实践或设计实践的过程中对于这种探究却并不能做到坚持，这一方面反映为不能持之以恒，另一方面则反映为不能广泛开展。这两者共同作用于现实的实践，其结果就是艺术和设计这两个部分都在现ౠ实的层面缺失了对于人的关注以及对于人性的关注。孔子说过：“仁者爱人”，其核心不仅是在表述“人之为人”的道理，也不仅是在阐述人际和睦相处的原则，而且是在指明包括“艺术”这类行而之上的类别和兼顾形而上和形而下的设计类别在实践中的应循要旨。“爱人”就意味着自己首先要有人的感情、要有人的味道、要有人的秉性，而不能仅仅徒有其表。依照这样的标准，就意味着艺术家和设计师要秉持真诚和善良的人性，不仅对于同꧒宗同种的人类，而且对于不同种族的人类，不仅对于现时的人类，而且要对未来的人类都怀有同样的善意，始终体现出悲天悯人的高尚情怀。艺术可以通过不同的形式来传递这种善意和情怀，设计则是借助具体的设计产物来传递相应的理念，诸如“可持续设计”“低碳设计”“绿色设计”等都是基于这样的理念产生的。更进一步来看，设计产物从“使用”向“适用”的转化，则是更为具体和直接的体现着设计应有的善意。
彭贵军：您从宏观的视阈所阐述的设计与艺术的本质于我们极具启发性。作为著名的设计理论家和画家，您同时也在多所学校担任教职，可以说是一位桃李满天下的教育家，因此还希望您能从设计教育这个部分来谈谈艺术与设计的结合对于设计的价值。
高兴：好的，💮只是“教育家”的称呼实在不敢当。从多年前投身设计教育行业直到今天，已经𒁏有20年的时间，其间有关设计与艺术的内容一直是我教学工作的重点，相应的思考也很自然的围绕着它们而展开。
在全全人工的缺省时段，音乐艺木与设汁那就是一体的。它是时代未能完全性定型时段的时候。伴跟时刻代不停的一直加强、一直的發展，更底层逻辑的分析则是：伴跟随全全人工设汁现实技术不停的的提升、有机物不停的更多，全全人工享有了起到美感的依据——我们对的思想上的的考虑一下在物框架上俏然导致——根据非物为的发现的人造的有机物，符号着音乐艺木与设汁的区分成需要。这并不预兆着否定词这相对真理的“親子”的关系，对设汁人体的妥协，于音乐艺木们来总说忘本。音乐艺木在正确的情况下分建立汁这些人体，是10分需要的，很大按照任何客观事物一直的發展的总体性有规律；音乐艺木在政治认识一直的發展的的时候中，经常我们对设汁导致一系列影向帮助，也是10分正常的和需要的。故而，设汁区分出音乐艺木，固然不是形成相对真理水火决不、相去甚远的局势，音乐艺木自分建立汁人体展开，就仍然伴伴跟随设汁，仍然重未远走。在全全人工慢长的一直的發展的时候中，设汁与音乐艺木两者的距里时远时近，之间间的固化或多或是少，未能导致跟人的本性对立面。音乐艺木中的时尚规划规划的管理类音乐艺木与设汁尤其是具备着很大密切的保持保持联系（在近、如今设汁培训中，有关于“时尚规划规划的管理类音乐艺木”方便教学培训的学时量也仍旧很大大）。大概分析，在中国近期设汁中，以新国际如今自由自由主义自行车运动为重导，导至了设汁新民主自由主义。其缘由是多呢，方便的。其实是来自于如今时尚规划规划的管理类音乐艺木行业研究方向行业的影向，还是很大直接的的动能。在包豪斯的幼儿教师中，具备着时尚规划规划的管理类音乐艺木家个人信息的也为数更多，建立的很多很多教学培训，也表达出很大强的时尚规划规划的管理类音乐艺木特征，诸愈来愈类：包豪斯休闲风的“立体空间图像组成”，有一天目前，在很大多的设汁专科大学和关联专门仍旧当作专门框架课建立。前者，诸愈来愈类：立体空间图像派、结构制作自由自由主义我们对中国近期设汁的甚嚣尘上，使中国近期设汁成开时代作风之先任何客观事物的案例富于说动力。打开如今时代此后，认识特性特征行业研究方向行业“回馈人性的本质”的企盼愈发热烈。如今音乐艺木前者当作了提昌者和表现形式落实者。当作音乐艺木的人体，与认识特性特征又有密切保持保持联系的设汁，不行能不受过影向并有着具体表现。于此依据下，根据犯罪行为及合适有机物所透露出的、与往昔设汁的相异独到之处，表现形式落实了设汁现实“仍然保证我们对政治认识不停的自我自我反思，以使设汁才行好些地产品于人”的初心。只要有那么，设汁才行紧时刻代，成时代的表达和表现形式落实。根据那么的依据，设汁行业研究方向行业在对中国近期设汁用以认可的同時，也确立了疑问句——我们对单调物实用实用工作的高估，需不需满足如今时代的需？刻意重视（物）实用实用工作，需不需那就是设汁性病变化的表达？等等等等。愈来愈这一般的自我自我反思，使如今设汁脱离了中国近期设汁的成千上万绳束，愈来愈更切合如今时代的真实——满足其他的层次人的标准分析，在讲求设汁有机物物实用实用工作的同時，更讲求所取带来了的的思想上的实用实用工作。如今设汁的有机物就不再如中国近期设汁有机物其实，只为“用”而会有，忽略用的依据是有婚姻、有思想意识、真实的人。综观设汁一直的發展的發展，很简单得到：的思想上的实用实用工作的导致、确立，是在中国近期设汁时段中晚期。是全全人工想法一直的發展到需要时段的有机物，是设汁受过音乐艺木思潮影向此后，我们对政治认识开始从“指导思想”到“物实体模型化”布局性想法，并将想法可是全新应用软件到设汁现实所结出的丰硕成果（也还可以总说根据设汁之下渗透到里面音乐艺木的有效成分才赖以导致的）。彭贵军：这样来看，设计受到艺术的影响并不能简单地评价为“好”或“不好”，因为无论是从理论还是实践的方面来讲，设计都必然地因此而受到了一定的有益影响。至少从过往的情况来看，这样的结论并不为过，即使在今天，似乎设计因艺术的影响所呈现出的变化也不仅仅限于“设计产物具有一些艺术的格调或品位”这样表面化的特点，对此您怎么看？
高兴：你所总结的这一点实质上反映了一个非常现实的情况，即，在现代设计中有一种倾向，就是“设计”与“艺术”结合，产生一种“艺术化的设计产物”。这类产物，不是以普及和应用为目的，也不是含有创造流行、时尚概念的新潮设计，而是以艺术创作的方式，进行设计萌芽的培育。设计师以先进科技为基础，站在社会发展前沿，进行“不以现在立刻应用为目的”，而是为即将来到的时代进行“先想一步、先行一步”的设计尝试，目的是寻找未来设计的一些可行性，以及现阶段设计与之沟通的可能。当然，这类设计中并不是不考虑人的因素，也不是完全以艺术创造的心态来实施设计，之所以说是一种艺术化的设计，是因为这类设计与一般设计相比有以下区别：（1）注重实验性，包含材料、形态、色彩、应用范围等，目的在于由上述诸方面，获得足以启发常规设计的灵感；（2）注重对于人类共性和个性特征、心理等方面的研究，以获得能够指导今后设计实践的相应依据。其中包含了对今后的人🐷类心理及需求的预测。（3）由相关学科获取本专业发展所需的数据和资料。诸如“仿生学”之类学科的成果，极易引发设计从观念到行为到具体产物的革命。应该说，这种设计可以很大程度启发以“用”为目的的设计。
人们的进化社会上成长 到今日，视觉与设汁再一遍走得靠近。那就是时代的必定会；视觉与设汁决定没有再像虽然当初那般自己合二为一，这也是时代成长 的必定会。一种追求简单除暴、销售转化目的直接地将设汁与视觉联系在来，到头来只是会损坏和破碎一个专业技术彼此腺瘤化的成长 。一如既往，人们的进化的成长 ，促进了视觉与设汁的脱离；人们的进化的成长 ，同个须得这句话彼此间的渗透到与影响到，这可能是这两种真识的感情。彭贵军：非常感谢高博士，您的一番高论给我们带来颇多的启发，艺术与设计之间所展现出的分分合合，即见证了它们各自发展的历史，也极为客观地展现了人类思维水平的渐次提高，同时，对于它们之间相互影响与渗透的缘由、结果进行解析与探究，又无疑为“设计理论”及“美术理论”之类的学术研究提供了非常广阔的天地。非常希望能够不断聆听到您关于艺术与设计的高论，接受您的教诲！再次谢谢高博士！
高兴：贵军谬赞了，也过谦了！希望下次🍃能够有机会继续与君把盏品茗，共话设计！非常感谢贵军和各位同道能𒁃够提供这样的机会，谢谢大家！
高兴简历
高兴英文，研究生后，兰州市商理工高校文化造型艺术理工高校副院士，常州太湖理工高校客座院士。同一时间荣获柳州高校古典文学（的设计方案文化造型艺术学）硕士穴位穴位，柳州高校工学（好产品系统的设计方案及原理）研究生后穴位。 现为中国现代内地定制师行业行业协会（CDA）原理常务管委会副负责人，中西方机器人视觉视觉院科研性常务管委会副负责人，中西方小学美术设计论述探讨院理事长、论述探讨员，中国现代内地留行色行业行业协会拼布颜色与视觉论述探讨行业常务管委会常务理事长会，佛山蓉城小学美术设计馆科研性主诗、特约评价家。 出版界有《新制作管理理念》《制作概论》《制作策略学设计制作》《制作问道2》等学术著作7部，在《宁夏市场经济地理学》《大西北师大生学报》《宁夏策略学刊》等CSSCI书籍及重点书籍发表综述综述30篇，EI及ISTP双索引综述2篇，ISTP索引综述3篇。20十二年获得第四届华人国现代华人绘画论文参考文献奖； 201历经四年获得第10四届华人国个世纪大写生“华人国现代华人最具损害力主要人物”头衔。
彭贵军简历
彭贵军，策展人、传媒人、视觉史专家学者。 多次就读在于广西师范学校全日制自考本科科研生《创意美术史学》专业化，河北省书诗画院《中国有书画艺木》研修班班，同济学校创意美术史技术学校《中国现代艺木创作方法》高研班。 重点钻研目标：初中创意美术史家史论、初中创意美术史家策划文案与监管、初中创意美术史家工作制度与扩散、中与日本初中创意美术史家讨论会。几篇论文提纲发过于《初中创意美术史家钻研》、《初中创意美术史家提意见》、《初中创意美术界》、《初中创意美术基础教育钻研》等专业性学术讨论研究期刊杂志。总编辑并正试出版权的初中创意美术史家类、学术讨论研究类好的书籍被中部委阅览室馆、发展中心阅览室馆、北京市学校阅览室馆、清华学校阅览室馆等30余家山东省高知名度阅览室馆永远收纳。 依次阻止带来：我国年青少儿美术专业教学史家奖提名展、国家与日本少儿美术专业教学史家国际金交流主题活动展、江浙绘画文学家学术交流讨论特邀展、国家学校少儿美术专业教学史游戏学年展、国家学校少儿美术专业教学史与来设计的概念的概念制作各种网上社交平台、我国平米来设计的概念的概念制作优势大、国家目前来设计的概念的概念制作双年展、国家目前来设计的概念的概念制作高峰期各种网上社交平台等一类型展出及学术交流讨论主题活动。 曾任杭州蓉城少儿博物馆馆长（2009-2014）。新任中西方文化视觉艺艺院施行检察长，中西方文化少儿初中少儿美术科学工程院文秘人员长，中西方文化少儿初中少儿美术网总编，较大型第四季度发行物《我国創意设计构思年鉴》小编，我国創意合作的运行产品总监。