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维度: 我们看到老的哥特式的教堂采用了彩色的玻璃。

陆嵘: 那个时候的技术手段只能通过这种方式加强💯光的变化，原本都是阳光的感觉怎么让这种阳光变得迷幻、神秘。现在的话已经有各种各样的技术手段可以不受天气的限制地展现出来。对于这样的宗教场所，我们希望人进去，有宗教神秘感。所以我们与灯光公司探讨了怎么样把这种气氛、这种灯光宣泄出来，让人进去之后产生这种感受。

维度： 您怎么理解设计与信仰的关系？

陆嵘： 关于设计师和信仰（这个话题），我觉着当你做到这样的一个作品没有种情怀是做不来的，真的是有这样一种感受在里面。我很难说那些规模相对小的项目中怎么样，涉及到大型的、综合性的项目，不管是佛教还是其他的项目对于设计师来说都是一个艰苦的过程。很多事情不在于设计本身，而在于坚持；当你与业主的观念不一样，怎么满足业主的要求，该坚持的要坚持；怎么样带领团队，就是怎么样把设计细节跟施工单位的磨合、争执、协调的过程。一个大型的复杂的项目涉及到上百人甚至上千人，但是设计在这里面是领头的；你这边垮掉后面所有的责任是你，设计出问题﷽一定能追溯到的。所以当你真正把一个项目当做一个作品的话，没有一点宗教的或者信仰的话（这🔯种信仰不一定是佛）是出不来作品的。就是说你需要一个超越物质层面的东西对你的内心说你一定要坚持。

维度： 这也是你当时的心路历程吗？

陆嵘：是的。我那段时间大概♓一年是没有周末的，没有休息过一天；几乎每天都是十一、二点钟才能下班。因为那个项目太复杂，而且只给了三年的时间，我们都知道做一个教堂要花上百年的时间，但是到了中国这种速度情况就是这样。

采访手记：在这样一个与信仰有关的建筑里呈现出的不仅仅是宗教的仪轨与符号，往往是普罗大众看不到的付出与信念。跨越数千年的轨迹，设计的手法与技术手段会有不同，但是那种执着近乎于修行的磨练更像一场艰苦卓绝的旅行，在旅途中要排除万难并且不断地拷问自己内心深处的信仰。

维度：陆老师，之前的访谈中，你提到了在梵宫这个项目中对于光的思考与运用。您对“光”与设计的关系如何理解？在您的设计中，如何思考光，运用光？

陆嵘：我大学研究生的论文就是写光和室内设计的。我觉着室内设计里面光是一个非常重要的一个手段。光是看不见摸不着的，它是一个材质，它比很多业主说我要用大理石什么的更加重要。很多业主非常兴奋地说想要非常昂贵的材料或者在哪里参观或者游玩看到的某些形态，跟我们设计师说要怎么怎么样；但是很多业主不知道，可能就是因为当ܫ时某种光的氛围，才导致他能感受得到那样一种美。我们一直与业主特别强调光在室内设计的作用，我们也非常注重光线和设计相互之间的关系。我们要求业主要请到很好的灯光顾问单位来与我们配合去完成我们所设想的光的表达。这样才能真正把我们设计出来的形态和色𒁃彩给业主，最终呈现给业主最理想的表现状态。

维度： 现在还能回忆起当时论文中最核心的一两点吗？

陆嵘： 我记得当时这样写的：在不同的环境里面光就像是一个推销员。比💯如在超市里，光把食物弄得更有吸引力，打水果要用什么样的光，🦄肉类打什么光，不同的光打上去有不同的效果；比如新鲜的东西光打上去变得更加喜人。我记得其中的一个标题是光是环境的推销员。

维度：以此类推的话，在购物的环境里面光是一个推销员。

陆嵘：光在商业环境里面是一个推销员，它在任何环境里面都能够把原本的状态变得更加完美。
光可以扬长避短，确实是这样，也许设计的某些地方有一些疏漏，有一些特别精彩的地方把精彩的亮起来，展现出来，次♔要的地方就不会受到人那么的关注；所以说，我觉着光在很多环境里面就是一个协调者。